Doc-Byte

Nahkampf führt mMn in Shadowrun eh ein totales Schattendasein und wenn man sich zu sehr auf einen Nahkämpfer konzentriert, kann das aus Dauer eher enttäuschend sein. Es gibt aber natürlich einen Weg, als Magier an passable körperliche Attribute zu kommen. Wenn man diese beiden Konzepte kombiniert, kommt ein Magier dabei raus, der auch als mundaner Kämpfer brauchbar ist: Der Troll-Magier Eckdaten wäre ein Fomori aus Tír na nÓg, der den elfischen Habitus aufgesogen hat. Gleichzeitig hat er immer zu spüren bekommen, Bürger zweiter Klasse zu sein, was die Motivation ergibt, dem Land den Rücken zu kehren und in die Schatten einzutauchen. Über Tradition und Schutzgeist kann man diese Kämpfernatur (und ggf. auch die Naturverbundenheit) einbringen. Von hier aus gibt es verschiedene Wege, wie Corpheus schon aufgezeigt hat: Magier-Adept, Cyber-Adept oder Cybermage. Persönlich neige ich ja (bekannter Maßen) am ehesten zum Cybermage. Aber der Weg ist langwierig und erfordert Gedult und das Akzeptieren von kleinen Schritten. Und generell paßt zum oben vorgeschlagenen Konzept ein Magier-Adept eigentlich ganz gut. Wobei auch der am Anfang nicht so gut sein wird, wie er selber vielleicht glaubt.

Also, bevor hier jetzt die Regelgeeks komplett übernehmen, möchte ich noch schnell einwerfen, daß so ein paar Überlegungen zum Charakterhintergrund meistens dabei hilfreich sind, einen runden Charakter zu bauen, der mehr als eine Zahlensamlung mit dem Anspruch "ich will x,y und/oder z toll können" ist. Ich gehöre nicht zu der Fraktion "Charakterhintergrund über alles", aber eine vernünftige Mischung wo Hintergrund und Spielwerten Hand in Hand gehen führt meistens einfach zu einem interessanteren Charakter, weil sich da einfach viel mehr Anknüpfungspunkte ergeben.

Ich schätze mal, daß ich den Film in ca. einem Jahr sehen werde, es sei denn Disney überdenkt tatsächlich nochmal die VÖ-Politik, wie ich gerade gelesen habe. Aber dafür werd ich mir in den nächsten Tagen mal Ep.VII ansehen. - Hm, oder doch zuerst ST:Beyond?

Und einen Tag später ihre Mutter an nem Schlaganfall.

Nicht in meinem Star Wars Universum. Leider gibt es von unserem echten Universum keine alternative Version. RIP Princess Carrie.

Vielleicht möchte er ja auch einfach nur so eine KI als Charakter spielen?

Sehe ich anders. Warum sollte er da nicht hinfahren? Vermutlich ist er sogar der einzige, der da überhaupt hinfährt. - Gegen entsprechende Bezahlung, versteht sich. Wer möchte, kann ja auch gerne mal meinen 4er Build in 5 umrechnen (und die kleine Hausregel streichen wir einfach mal unauffällig...) und die Kosten vergleichen: Okay, der hat keinen ReBo. ------------------------------------------ Ich überlege aber gerade ernsthaft, ob man das geldlose Ressourcenkonzept von OpenD6 auf SR übertragen könnte oder ob die Nuyenbezahlung von Runneren einfach ein zu zentrales Element von SR ist. Wahrscheinlich ist das Problem, daß die Ausrüstungskosten einfach Teil des Ballancings sind, weil die Ausrüstung in vielen Fällen ganz konkrete Vorteile bringt, die sich in Spielwerten / Boni niederschlagen. Und hier liegt wohl auch der springende Punkt. Die Ausrüstungspreise sind garnicht dafür gedacht, das Setting stimmig zu untermalen bzw. zu beschreiben. Die primäre oder vielleicht sogar einzige Aufgabe der Preise ist schlichtweg das Charakterballancing. - Und ob das gelungen ist oder nicht, ist nunmal eine recht subjektive Frage.

Ich zitiere mich mal eben selber: Oder anders ausgedrückt: Ignorier die Regeln wie geschrieben möglichst weitestgehend.

William Gibson würde trotz gewisser Namensähnlichkeiten vehement bestreiten, daß Shadowrun überhaupt Cyberpunk ist. - Und ich bin fast der Ansicht, daß Shadowrun das nichtmal selber von sich behauptet, aber das kann sich seit 1989 natürlich hin und wieder in die eine oder andere Richtung geändert haben.

Blöd nur, daß Shadowrun kein DSA ist und Nahkampf noch nie mehr als eine Randerscheining war. In den meisten Fällen wird der Katzenadept wohl eine Pistole verwenden und dummerweise macht es bei SR keinen Unterschied, ob man damit wem in den Fuß oder in den Kopf schießt. Wenn man jetzt noch bedenkt, daß man auf 10 Meter Entfernung nicht genau erkennen kann ob und falls ja welche Panzerung das Ziel trägt, geschweige denn, ob es vielleicht schon angeschalgen ist, sollte man am besten auch auf das "Spielen" verzichten, weil die Auswirken einfach völlig unkalkulierbar sind. Fazit: Katzenadepten sind einfach keine Kämpfer, dafür geben sie aber sehr nice Faces ab. - Auch wenn man damit die Regeln natürlich ein wenig aushebelt, wenn man von Vorneherein auf das Kämpen weitestgehend verzichtet.

Die haben meine Promo nicht nötig bei 485k Abonnenten.

Murky? Ja, den kenne ich. Ist doch der Kumpel von Dexter, oder? (https://www.instagram.com/murkyanddexter)

Oder man sticht sich selbst mit einer Nadel in den Finger, aber das könnte u.U. bei den Chummern schlecht ankommen, weil es doch verdächtig nach Blutmagie aussieht.

Sowas hab ich mir fast schon gedacht. Irgendwie doch schön, daß sich auch in einer schnelllebigen Zeit manche Dinge scheinbar nie ändern.

Hurra, das Forum geht wieder! "Viecher" oder "Freaks"? Mit Surger und/oder Bodymods geht da schon recht viel und den Schutzgeist "Katze" würde ich nicht mit der Schamanistischen Tradition kombinieren, sondern mit der Faustianischen Tradition. Funktioniert auch als Adept ziemlich gut. Den gewünschten Tiereffekt könnte man evtl. über den einen oder anden Nachteil abbilden und z.B. durch zuviel BTL Konsum erklären. Wenn der Charakter nur abgedreht genug wird, wird dich dein SL am Ende auf Knien anflehen, doch bitte einfach nur einen 'normalen' GW zu spielen. Aber greif schnell zu, sonst bau ich mir den am Ende noch selber und tanze damit in der nächsten Spielrunde vom Medizinman mit. ... Hm, irgendwie scheint die Pegasus Seite gerade nicht zu funktionieren. Da komme ich doch glatt auf "dumme" Gedanken mit dem 'Chummer'... Ah Mist, da ist ein Teil (Ki-Kräfte und Bioware & Gentech für einen Essenzpunkt) verloren gegangen und ich hab die O-File gerade nicht zur Hand... Am "wichtigsten" war natürlich die kosmetische Modifikation für den kompletten Katzenlook. Und natürlich Verbesserungen am körperlichen Limit, Athletik und der Ausdauer. Ich weiß nur noch nicht so genau, was das am Ende für ein Aufgabenfeld werden soll. Als Basis hab ich übrigens einen Ork verwendet, aber der sieht mehr wie eine ziemlich große geratene Katze aus.

Vor oder nach den Problemen? Damals in den 'guten alten FanPro-Ära' war das Forum mehr oder weniger regelmäßig nach Versions Updates erstmal nicht erreichbar.

Toll, jetzt hab ihr es mit eurem Gerede von der positiven Wirkung von PC RPGs auf die P&P RPGs geschafft, daß ich ganz weit hinten im Regal gefischt und mit NWN installiert habe. - Was dann prompt dazu geführt hat, daß ich gestern den ganzen Abend mit nix anderem als Hack n' Slay verbracht habe... Aber immerhin läuft das Game auf meinem heutigen Rechner absolut flüssig, statt so furchtbar rumzurückeln wie früher. Und das auch noch in 1080p auf 23,6 Zoll.

Also, wenn du Spieler, die in diesem Jahrzent oder meintetwegen auch Jahrhudert mit dem RSP angefangen haben, als 4. Generation betrachtest, gehöre ich wohl definitiv zur 3. Generation, was aber wiederum implizieren würde, daß der Medizinman mindestens zur 2. Generation gehört... Hm - Ich weiß gerade nicht, wie ich aus dieser Nummer wieder raus komme. Dinge, die wir eigentlich garnicht sehen woll(t)en...

Faszinierendes Thema, aber ich frage mich gerade, ob man nicht erstmal die viel grundlegendere Frage stellen sollte, wieviel "Punk" eigentlich noch im Runner steckt? Bevor das jetzt eine OT Diskussion provoziert, schiebe ich aber mal ein Zitat hinterher, mit dem für mich alles gesagt ist: "Shadowrun: Where Man Meets Magic and Machine". Oder für alle, die eher optisch orientiert sind, einmal hier klicken. - Sagt mehr als 1.000 Worte.

Gibt es eigentlich einen Grund, mit Magie 2 statt direkt nur 1 anzufangen, wenn man diesen Trick nutzen möchte? Ansonsten sollte man nicht die Karmakosten für das Zurückerlangen verlorener Magiepunkte unterschätzen, selbst wenn man die mit diesem Trick effektiv nur einmal erwerben muß. Nur mal kurz überschlagen: Ini 1 + Magie 2: 19 bis 23 Karmapunkte Ini 2 + Magie 3: 26 bis 31 Karmapunkte Ini 3 + Magie 4: 33 bis 39 Karmapunkte Ini 4 + Magie 5: 40 bis 47 Karmapunkte Das macht also mindestens 118 bis hin zu 140 Karmapunkte, um ein brauchbares Magieattribut zurück zu erlangen. Und wir reden da von ca. 15 bis 20 Runs, wo man das Karma in nix anderes steckt. Keine neuen Zauber oder Rituale, keine besseren Fertigkeiten oder gar Attribute, nix, nada, niente! Man kann sich zwar eine gewisse Ausgangsbasis mit den beim Start eingesparten Punkten holen, aber man hängt dann erstmal sehr lange mit den selben Fähigkeiten fest. - Und kann die magischen am Anfang nichtmal sinnvoll nutzen, hat die gerade genannten gesparten Punkte also evtl. für mundane Fähigkeiten ausgegeben, damit man die ersten paar Runs überhaupt irgendwas mit dem Charakter machen kann und hat dementsprechend später niedriger magische Fertigkeiten, die man mangels Karma aber nicht steigern kann, weil man ja Magiepunkte zurückgewinnen will... Also, ihr könnt mir erzählen was ihr wollt, aber das Magier kein Limit kennen und immer besser werden, bis sie alle abhängen, ist eine sehr theoretische Überlegung, denn letztlich ist das Karma immer das Limit!

Wird hier immer noch über die bösen, bösen Über-Cybermages rumgejammert? Ich dachte, das Thema wäre spätestens nach diesem Thread (inklusive diverser Anti-Cybermager-Hausregelnvorschlägen) so langsam mal durch. Naja, immerhin kann ich mitlerweile auch mit einem konkreten SR5 Beispiel kontern, von daher bin ich eigentlich ganz froh, daß u.a. auch dieser Thread hier mich mit motiviert hat, das Thema "Portierung" echt mal anzugehen. So leid mir das auch tut, aber ich sehr nicht, wo dieser Charakter in irgendeiner Weise das Spielgleichgewicht oder gar den Spielspaß der Mitspieler negativ beeinflussen würde, nur weil er als Magier extrem schwer vercybert ist. Über den generellen Karmastand könnte man ja meinetwegen geteilter Meinung sein, aber die 'Ware... srsly?

Ich stand kurz davor, einen neuen Thread aufzumachen, aber dann ist der hier mir wieder eingefallen. Ich versuche gerade mich ernsthaft in die 5. Edition einzufinden. (Ja, reichlich spät, aber jetzt sind endlich alle wichigen Bücher auf Deutsch draußen.) Aber SR5 macht es einem nicht leicht es zu mögen. Ich finde es einfach extrem nachlässig geschrieben. Manche Abschnitte verstehe ich beim ersten Lesen trotz über zwei Jahrzehnten SR Erfahrung mit allen Editionen schlichtweg nicht. Teilweise muß ich (Stichwort "Magische Schulen", "Wafenmods") sogar im Forum nachfragen, wie das wohl zu verstehen ist. Oder anderes Beispiel, ich hab im GRW weder bei der Beschreibung des "Magischen Refugiums" noch beim Abschnitt "Lernen von Zaubersprüchen" - wo immerhin steht, daß man selbiges dafür benötigt - eine Erwähnung gelesen, wozu die Stufe gut ist. Vielleicht hab ich es einfach irgendwo überlesen, aber selbst das sollte in einem gut geschrieben Regelwerk nicht passieren. Ich weiß zwar, welche Bedeutung die Stufe in früheren Editionen hatte, aber das hilft ja auch nur bedingt für SR5. Was mich aber an SR5 echt ohne Ende nerft, ist die penetrant Vermischung von Regelpassagen und Ingame Texten. Nennt mich Oldschool, aber ich finde es einfach ätzend in einer Regelpassage von einem ingame Charakter angesprochen zu werden. Vor allem, wenn die Texte eh schon so schluderig verfaßt sind, daß man sie kaum auf anhieb versteht. Mir ist klar, daß man in der Redaktion diesen Ingame Stil als Feature sieht, aber ich würde dem ganzen am liebsten ein Ares Firewatch Team auf den Hals hetzen...

Also, in meinem GRW steht 0,2 Essenz pro Stufe und ich müßte die Erstauflage haben. Den Teil mit den Punkten versteh ich nicht. Die Bonuswürfel sind für mich nur sekundär, weil sie eh nur Face-to-Face wirken. In erster Linie geht es mir um das erhöhte Soziale Limit.

Ich hab mich mal an einem Bioface-Adepten in Anlehnung an Fancy Derek probiert. Aber ich bin einfach nicht gut im puren Wertemaxen. Am Ende kommt bei mir dann doch irgendwie immer ein Charakter bei raus und keine möglichst effektive Wertesamlung. - Axo, gebaut mit Karma-Gen, alles andere war mir auf die Schnelle zu kompliziert mit den Metavarianten. Und ohne diesen obskuren Trick mit dem Magieattribut bei Essenzverlust durch Ware während der Generierung. Metatypus: Fomori Ressourcen: 350k (94k verbleibend) Attribute Konstitution: 5 Geschicklichkeit: 4 Reaktion: 4 Stärke: 5 Charisma: 5 Logik: 5 Intuition: 5 Willenskraft: 4 Edge: 3 Magie: 5 Essenz: 5,55 Körperliches Limit: 7 Geistiges Limit: 9 Soziales Limit: 11 Vorteile Arkaner Blitzableiter Faustianischer Adept Weg des Sprechers Schutzgeist (Katze) Sensei Prototyp des Transhumanismus Biokompatbilität Nachteile Luxusgeschöpf, Oberschicht Staatliche SIN Ki-Kräfte Astrale Wahrnehmung Kalte Entschlossenheit 1 Erhöhtes Potenzial 1, sozial Stimmkontrolle 1 Gesichtsformung 2 Kreatinkontrolle Melaninkontrolle Körpersprache 2 Gebieterischer Ton 2 Sprachtalent Leichter Körper 2 Bioware Kleihirnbooster 1 Zerebralbooster 2 Maßgescneiderte Pheromone 2 Verbesserter Neuralspeicher Mnemoverstärker 2 Frequenzanpassung Trollabschwächung 1 Gentech Allergietolleranz (€dit: Beseitigt die Allergie durch "Prototyp des Transhumanismus") Fertigkeiten Infiltration +2 durch Schutzgeist War ich zu faul für. Sind noch 57 Karmapunkte für Fertigkeiten und ggf. zusätzliche Conetions übrig. Weiter 47 Karmapunkte stecken in den verbleibenden Ressourcen, die evtl. nicht komplett benötigt werden. Wer will, möge mit Fancy Derek Light(TM) rumspielen.

Zum Thema Geister bekämpfen fällt mir spontan dieses Zitat ein: "Are you brain-dead? I'm not going in there with two Jedi Knights! Send the droid!" Will sagen, die effektivste Technik gegen Geister ist ein Rigger (oder wahlweise mehr) mit Kampfdrohnen. Und gegen Magier selbst sind sie idR auch effektiver als Sams, auch wenn es mitlerweile eine Reihe von Anti-Technik Zaubern gibt. Die meisten Magier dürften bei der begrenzten Auswahl aber wohl auf andere Sprüche setzen. Und selbst wenn sie die Drohne(n) schrotten, bekommt der Rigger davon ja höchstens einen Auswurfschock und kann in die nächste Drohne springen. Das dürfte auch kostengünstiger sein, als ein paar Sams für Hundertausende zu vercybern, die dann u.U. maleben vom Magier gegrillt werden. - Fun fact am Rande: Gegen Sams sind Drohnen natürlich auch eine ziemlich fiese Gegenmaßnahme.