Doc-Byte

Templererbe?

Hm, ich hätte da zwei YouTube Videos gefunden: Das würde ich mit unter einem Rauchgenerator vorstellen: Ein Nebelwerfer mit Granaten sieht dann wohl eher so aus: Letzterer macht zwar erheblich mehr Rauch, bringt aber bei einem bewegten Fahrzeug aber wohl trotzdem weniger als der Generator im ersten Video.

Würde ich von abraten. Haben wir vor vielen, vielen Jahren mal eine Weile gemacht und es sind ein paar sehr krasse Charaktere in recht kurzer Zeit entstanden. Über 15 Karma pro Run würde ich nicht bzw. nur in Ausnahmefällen gehen, es sei den ihr braucht für einen Run mehrere Spielsitzungen und es zieht sich über Wochen hin. Selbst 15 ist prinzipiell aber schon sehr viel. Das wiederum halte ich für durchaus okay. Unter 10 bis 15k kommt man wieder zur berüchtigten "warum klauen wir eigentlich nicht einfach Autos" Diskussion. Einfache Runs würde ich durchaus mit 10 bis 20k ansetzen. Aufwendigere / gefährlichere so bei 20 bis 30k rum und wirklich heftige Runs können auch mal 50k einbringen. Manche Spielleiter vergeben auch mal 100k, aber das finde ich wiederum schon grenzwertig. - Man muß aber halt auch mal auf die teilweise recht krassen Preise schauen. Mit 5k kann man nicht viel kaufen.

Ich zumindestens nicht. - Würde ich jetzt aber gerne. Nur leider scheint die Printausgabe nicht (mehr?) zu bekommen zu sein.

Da werfe ich doch gleich nochmal mein Pomorya-SOX x-over als Kampagnenauftakt in den Raum. Vielleicht mit Anleihen vom Pegasusforums Run. - Und ein Gastauftritt von Fancy Derek wäre natürlich cool.

Oder sich gleich die Karmaentlohung von SR4A besorgen, das läuft dann auf etwa die selbe Karmamenge raus, läßt sich aber besser finetunen als einfach zu verdoppeln. Wie man sieht vergebe ich praktisch nie indiviuelles Karma und dafür mehr Teamkarma. Ansonsten richte ich mich weitestgehend nach den Vorgaben von SR4A. Meistens pendelt sich das Kama so zwischen 8 und 12 Punkten pro Run ein. Wobei ich anmerken sollte, daß diese Karmavergabe auf Consitzungen abgestimmt ist, die gewöhnlich zwischen 6 und 10 Stunden, manchmal länger, selten weniger, dauern.

Hab ich. Und glaub mir, dir wirst noch an meine Worte denken.

Hast du das Prinzip immer noch nicht durchschaut? Es ist doch recht offensichtlich, daß man die Preise in ein paar Monaten in einem ansich völlig belanglosen PDF nachreichen wird, das sich die Spieler einzig und alleine kaufen, um an die Preisliste für Critter zu kommen.

Meine Güte, ich hab da halt was hingeschrieben, um nicht zwei Zitate von zwei Personen aneinander zu klatschen. Nimm doch nicht alles so ernst. Gut und was wäre ein Fernglas oder eine rein opto-mechanisches Periskop? Oder gar ein fiberoptisches Kameranetzwerk? Ich glaube, man darf sich nicht so an "den Geist des Betrachters" klammern. Das dient einfach zur Unterscheidung zwischen Ziel=organisches Wesen und Ziel=techisches Gerät. Ich habe das durch alle Editionen so gehandhabt: Ein Manazauber kann keine technologischen bzw. elektronischen Geräte beinflussen. Wird er auf eine Person gewirkt und ist erfolgreich, treten die Effekte wie Unsichtbarkeit, Maske oder Trugbild in Kraft. Techologische Geräte zeigen allerdings ein unverändertes Bild an. - Mit Ausnahme von rein optischen "Geräten". Seien es Ferngläser, optische Kameras oder auch nur Fenster. - Um auch technische Geräte zu täuschen, muß die physische Variante des Zaubers gewirkt werden. Manaillusionen wiederstehen entsprechend nur Personen mit ihren Attributen und was sonst noch so in Frage kommt. (Antimagie, etc.) Geräte ohne Menschen "am anderen Ende" nutzen ihren Objektwiederstand. Soll ein Mensch am anderen Ende einer nicht-optischen Bildübertragung getäuscht werden, muß die physische Varainte des Zaubers gewirkt werden. Der springende Punkt ist jetzt, daß diese Person ja theoretisch im Orbit sitzen könnte, für eine magische Beeinflussung also völlig unerreichbar wäre. Dieses Problem könnte man allerdings umgehen, indem man auch hier den Objektwiederstand der Kamera verwendet und nicht die Attribute des Betrachters. Ziel des Zaubers wäre demnach die Kamera und nicht der sonstwo sitzende Betrachter, was auch erheblich besser zur Begrenzung "Sichtweite" passet. - Wobei das ja eigentlich eh der verkehrte Ansatz ist. Denn das Ziel des Zaubers ist ja eigentlich garnicht der Betrachter, sondern die Person, die unsichtbar gemacht werden soll und die Begrenzung "Blickfeld" bezieht sich darauf, daß der Magier jeden unsichtbar machen kann, den er sieht oder an jedem Punkt ein Trugbild erzeugen kann, den er sieht. Von wo aus und aus welche Entfernung man dann die Ilussion sehen kann, hat nix mehr mit der Zauberreihweite zutun, sonden ist eine reine Frage der (optischen) Physik bzw. Übertragungstechnik. - Diese Betrachtungsweise kolliedert allerdings wieder etwas mit der "beinflußt den Geist" bzw. "beeinflußt Geist und Geräte" Aussage. Mir erscheint es, das Illusionszauber zwei Komponenten haben. Einmal die Wirkung auf den Unsichtbaren / Maskierten / etc. und dann die Wirkung auf einen Betrachter ersterens. Das muß man im Hinterkopf behalten, wenn man sich die Funktion/Wirkung des Zaubers verdeutlichen will. So, wie war nochmal die Frage? PS: Hab ich schonmal erwähnt, daß die Zitierfunktion in diesem Forum der letzte Drek ist? Ich hab jetzt sicher 15 Minuten nur dafür verplempert, diverse Zitat zu ent- und neu zu verschachteln und ohne zwischendurch mehrfach in den BBCode Modus zu gehen, wäre das völlig unlösbar gewesen. *an dieser Stelle bitte geistig einen Kotz-Smiley einfügen, danke*

Doch. Manamagie wirkt nicht bei Elektronik. Aber durchaus, wenn dazwischen nur eine Optik liegt. Sonst würde ja schon eine stinknormale Sonnenbrille gegen Unsichtbarkeitszauber helfen. - Oder ein Taschenspiegel.

Es geht nicht darum, womit die Probe gewürfelt wird, sondern sozusagen wann sie überhaupt nötig ist. Eine Kamera (oder auch der Mensch am anderen Ende) würfelt halt nur gegen physische Unsichtbarkeit. Soweit ja auch klar. Es geht (mir) eigentlich nach wie vor alleine um den Sonderfall normale (mana) Umsichbarkeit gegen eine IR Brille bzw. ob die Brille das IR-Bild technisch oder optisch erzeugt. Persönlich neige ich zu ersterem, aber eine expliziete Aussage im Regelwerk ist mir spontan nicht bekannt. Von daher könnte man über den Punkt streiten, wenn man diskutierwütig ist (oder das Überleben des eigenen SCs gerade davon abhängt ).

Meintest du damit DEINE ursprüngliche Frage? Öhm, nee? Ich habe eigentlich garnix gefragt. Aber nett, daß du das Regelzitat aus der Frage nochmal wiederholst, sicher ist sicher. Je nach Auslegung könnte man jetzt argumentieren, dass das potenzielle Opfer trotz indirekter Wahrnehmung über eine Sichtbrille (o.g. IR-Brille mit Monitor) vom Zauber betroffen ist, da dieser seinen Geist beeinflusst, nicht seine Augen. Konsequenterweise müsste man das aber auch auf die Wachleute im Sicherheitsraum ausweiten, immerhin wird nigendwo eine Begrenzung der Wirkungsweite des Zaubers genannt.Bei anderer Auslegung würde bereits eine simple Sichtbrille (Kamera mit Monitor) bzw. eine Gun-Cam Unsichtbarkeit negieren. Was durchaus auch sinnvoll ist. Weil man sonst ein Faß ohne Boden aufmacht. Am Ende würde der Zauber noch gegen Drohnen wirken, wenn der dazugehörige Rigger neben dem Magier sitzt. Die Grenze ist ganz klar da zu ziehen, wo die "Bildinformationen" technisch übertragen werden. Die Frage war und ist schlichtweg, ob eine IR Brille bei SR so wie heute mit einer Kamera und einem Bildschirm arbeitet oder doch "irgendwie optisch" mit einer Beschichtung oder so. - Gut, da hätte ich dann doch noch ne Frage in den Raum geworfen.

Genau das war doch die ursprüngliche Frage.

Jepp, das hätte ich gerne auf Deutsch erworben, aber man bekommt es halt nur als Set zusammen mit einem Basisspiel. Ich hab zwar kein Problem mit englischen Karten (und diese früher auch bevorzugt), aber das kann ich ja nicht für alle Mitspieler voraussetzen und hab deshalb mitlerweile komplett auf deutsche Sets umgestellt. - Bis auf des Level Playing Field eben. Meine Idee wäre ja, die vier Karten davon als Bonus in irgendeinen deutschen Booster beizufügen. Das Spielfeld selbst bedarf ja echt keiner Übersetzung.

Ja, wie ich schon sagte: Das Spielbrett gibt es auf Deutsch nur zusammen mit einer Deluxe Ausgabe eines Basissets und nicht einzeln. Die entsprechenden Basissets hab ich aber alle schon in der einfachen Version und bei Steampunkt hat man ja leider auf eine deutsche Deluxe Ausgabe verzichtet. Deshalb hab ich mir das Feld letztens auf Englisch geholt.

Leider wurde das afaik nicht von Pegasus eingedeutscht. - Also, nicht als einzelnes Produkt ohne irgendeine Deluxe Ausgabe. Auf Englisch ist es relativ günstig zu bekommen. Ich hab es auf die Schnelle zwar nur bei Amazon gefunden, aber es gibt bestimmt auch den einen oder anderen Fachhändler, den man mit dem Kauf unterstützen kann.

Andere Überlegung zum Thema "SOX". Wie wäre es mit einem kleinen "Crossover" mit Pomorya als Aufhänger um Runner von einem Setting zum anderen zu lotsen? Bei einem "Projekt" ist irgendwas selbst für SOX Verhältnisse so richtig aus dem Ruder gelaufen und jetzt versucht man schnell aufzuräumen, bevor die anderen Kons zuviel mitbekommen. Dafür hat man ein paar Entseuchungsspezialisten aus Pomorya angeheuert. Nach außen hin verkauft man das als Pilotprojekt zur Entgiftung der Zone. Die Elfen hingegen verfolgen ihre eigene Agenda und erhoffen sich Zugang zu einem vorzeitlichen Kultplatz / Fundort, der bisher durch die Absperrung der SOX unzugänglich war. Runner können in diesem Szenario von allen Seiten eingesetzt werden. Von Konzern mit dem "kleinen Unfallproblem" für Vertuschungsmaßnahmen, von der Konkurenz zur Spionage oder von den Elfen als Deniable Assets.

Ich verwende die Boxen von Ultra Pro. In die große 250er Box paßt locker ein Basisset + eine Erweiterung selbst wenn die in Kartenhüllen stecken. Bekommt man für ca. 3 bis 4 Euro das Stück. Ich hab noch die alten Fantasy Karten. Nur um die in Farbe zu haben, kaufe ich mir die aber nicht nochmal. Wären ja auch die ersten Erweiterungen nochmal neu fällig. Ein Teil der Karten ist inzwischen eh farbig, weil ich die durch die Versionen von "Steige eine Stufe auf" ersetzt habe.

In wie fern? - Also jetzt als ernst gemeinte Frage. Ich habe eine Ahnung, wohin die Argumentation abziehlt, aber das zieht einen Rattenschwanz von Folgefragen nach sicht, denke ich gerade.

Stimmt, das ist bei näherer Betrachtung recht eindeutig. Und wenn ich die Moselschleifen genauer betrachte, scheint auch ein ordentliches Stück Westwall im Osten der SOX zu verlaufen. Die eine oder andere vergessene oder auch weniger vergessene Anlage könnte also durchaus in einem Run auftauchen. Beide Befestigungen wurden zwar nicht komplett fertig gestellt, aber es wurde trotzdem eine Menge Beton in der Botanik verbaut.

Ich bin mir nicht sicher, ob das die Frage leichter zu klären macht.

Hm, was ich mir nicht wünsche: Noch mehr von diesen unsäglichen Verknüpfungen zum 3. Reich. Was mich trotzdem interessieren würde: Sind Maginot-Linie und Westwall in irgendeiner Form relvant für die SOX? Anhand der Karten ist es schwer abzuschätzen, ob das rein geographisch überhaupt hinkommt. Sieht aber so aus, als würde die eine oder ander alte Bunkerlanlage durchaus in der SOX liegen, was ggf. Versteckmöglichkeiten für Personen oder auch "Dinge" ergeben würde. Nach fast 140 Jahren sind sicher die meisten Anlagen längst in Vergessenheit geraten, was sie ideal für schattige Angelegenheiten macht.

Also, schießen darf man natürlich wann immer man will. - Ob man was triff bzw. überhaupt ein Ziel vorhanden ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber wenn jemand einfach mal so Sperrfeuer legen oder Granten rumwerfen will, weil er meint da könnte ja vielelicht ein Unsichtbarer (Magier) rumschleichen, soll er doch machen. Also in Fall 1 & 2 wirkt der Zauber auf jeden Fall. Im dritten Fall ist das so eine Sache... Wie genau arbeitet so eine Brille? Ist es eine Kamera vorne und ein Bildschirm hinten? So wie heute irl? Oder funktioniert SR Tech mit Beschichtungen oder sowas in der Art? Ich tendiere hier aber auch zu "ist sichtbar". Kommt das Bild von einer Kamera mit IR (oder sogar ohne) Funktion, ist das Ziel aber auf jeden Fall ganz klar sichtbar. Man weiß halt nicht so ganz genau, wie eine Brille mit Sichtverbesserungen bei SR arbeitet, aber ich weiß nicht, ob man sich da jetzt so große Gedanken machen sollte.

Was ich schade finde ist, daß weder bei der alten Holzbox noch beim Koffer in Betracht gezogen wurde, daß man die Karten in Hüllen stecken könnte und sie dann nicht mehr in Box/Koffer rein passen. Vielleicht wird das bei der Monster Box ja anders, weil es demnächst ja auch offizielle Munchkin Kartenhüllen geben wird.

Da ich vor ner halben Ewigkeit mal Trading Cards gespielt habe, bin ich da wohl vorgeschädigt. Und wenn ich mir ansehe, wie manche Leute mit Spielkarten (bzw. meinen Karten) umgehen, sind die Hüllen schon sehr gut. Die Dungeon Hüllen klingen ganz interessant, aber was stellt man denn mit 60 Tür- und Schatzhüllen an, wenn man ca. 2 bis 3k Karten in der Sammlung hat? Ich hab auch längst nicht alle Sets gekauft. Einige interessieren mich einfach nicht. Aber auf Steampunk freu ich mich tatsächlich und werde versuchen, das auf der RPC zu ergattern.